Gjesteinnlegg: “Dyrevernsorganisasjoner” og allergivennlige kjæledyr
August 2nd, 2010 by Hilde ChristinaFor en tid tilbake fikk jeg en mail fra en ny leser, som reagerte på at jeg reklamerte for Dyrevernalliansen. En del av denne mailen lød som følger:
(…)Det eneste som plager meg litt, er reklamen innimellom for dyrevernsalliansen. Dyrevernalliansen er ingen koseorgansasjon, de er utspekulerte og hjernevaskende, og med mindre man som dyr er myk og pelskledd, bryr ikke de seg om å verne deg. Jeg(og min samboer) har nemlig noen “kjæledyr” som ikke dyrevernalliansen liker. Vi har fire leopardgekkoer, en dvergvaran og en liten landskilpadde. En av gekkoene og skilpadden er “Rescuedyr”.
Dette er en del av “dyrevern” jeg ikke kan noe om overhodet, derfor bad jeg leseren om å skrive et gjesteinnlegg for meg, her er hva hun snakret sammen! Absolutt interessant lesning, verdt de få minuttene det tar å lese igjennom.
For seks år siden fikk jeg to skilpadder dumpet hos meg, av noen bekjente som ikke tenkte lenger enn “så søte små skilpadder, de kjøper vi!”. Jeg har alltid vært en over gjennomsnittet dyreglad person, så jeg er det naturlige dumpingsted for dyr i omgangskretsen. Så selvfølgelig, ingen unntak her, 
fiskene mine måtte innfinne seg med å få to ekstrabeboere i akvariumet sitt. Men problemet var at jeg ikke visste et kvekk om skilpadder, annet enn at de var kjempesøte. Så da ble internett løsningen. Etter noen timers googling fant jeg ut at skilpaddene var av typen sumpskilpadde, nærmere bestemt Guløret terrapin(Trachemys scripta troosti). Jeg lærte også at den var forbudt i Norge, sammen med alt annet av reptiler og amfibier. Dette forbudet er Norge, sammen med Island, alene om i hele verden. Det ble innført i 1977, og begrunnelsen da var hovedsaklig at klimaet ikke var reptilvennlig(vi vil ha dem innendørs, ikke ute i naturen!). Denne type dyrehold har ikke avtatt siden forbudet, men økt jevnt og trutt. Folk som liker disse dyrene har siden da, forsøkt å få endret lovverket, men vi har litt vanskeligheter med det; viser vi oss i aviser med bilde eller ekte navn, anmelder noen oss, og dyrene våre avlives. De som oftest blir tatt, er folk som har politiet på besøk av andre årsaker(les narkotika/annen kriminalitet), og der er gjerne ikke dyrevelferden på topp. Vi som ikke har politiet jevnlig på døren, slipper stort sett unna lovens lange arm, og dermed får ingen se hvor friske, flotte dyr vi har.
Nå er legaliseringen forhåpentligvis på vei, men det er to grupper som er mot oss, den ene er senterpartiet(de ser ikke nytteverdien, og så syns ikke folk det er koselige dyr. Sitat tidl landbruksminister Terje Riis Johansen), og dyrevernsorganisasjonene, med Dyrevernsalliansen i spissen. De har som agenda å få avlivet alle våre dyr, til tross for at artene er holdt i fangenskap i utallige generasjoner. De kommer trekkende med rapporter fra egne ”eksperter”(som blir slaktet av skikkelige fagpersoner), og langer ut i det vide og det brede om mengder med smugling av utrydningstruede dyr og ekstrem smittefare. Men utrydningstruede dyr ønsker ikke vi heller at skal havne hos hvem som helst. Men slik som loven er idag, er eneste mulighet om vi vet om noen som ikke burde ha hatt dem, å tipse mattilsynet. Men der er desverre kompetansen oftest ikkeeksisterende, så man risikerer at dyret blir avlivet hos dem, samme hvor sjelden den er.
Og angående smittefaren. Man ser svært lite smitte fra reptiler til mennesker i land hvor det er lovlig. Så og si alt av smitte kommer fra tidligere nevnte sumpskilpadde, da de er noen meget grisete skapninger, og bæsjer mye i vannet de oppholder seg i. Men dette er en dyreart vi IKKE ønsker lovliggjort i landet, da den fint klarer å overleve(merk overleve, ikke formere seg) i norsk natur, og kan forstyrre balansen ganske heftig om den begynner å gnafse fugleegg. De artene vi vil ha i landet, smitter sjeldnere enn hund og katt.
Men Dyevernsalliansen har noen ess i ermet. De har store budsjetter å bruke mot oss, grunnet rike bidragsgivere. De har en talsperson som er jurist, mens vi sitter hjemme og gjemmer oss under bordet så fort det ringer på døren, av frykt for at det er myndigheter på besøk for å beslaglegge kjæledeggene våre. Det gjør det vanskelig å møte dem i media, da journalister oftest krever enten fullt navn eller bilde for å gidde å lage en sak. De kan også skilte med en stor medlemsmasse, men desverre er få opplyst om deres negativitet til så og si alle kjæledyr. De ønsker å forby alt av stuefugler, tropiske fisk, chinchillaer mm, men det de inviterer medlemmene med er budskapene ”nei til pels” og ”nei til dyreforsøk”. Det lyder ikke like bra å si ”nei til lille astmatiske Petters ønske om å få seg et allergivennlig kjæledyr”.
For de er allergivennlige. De støver ikke, de fleste bråker ikke, og de er ikke vanskelige å ha i hus, om man gidder å lese et par avsnitt før man skaffer seg dem, noe som gjelder alle dyr. De er ufattelig fasinerende, nydelige skapninger. Vi ønsker ikke ville krokodiller i gatene, vi ønsker først og fremst en liste på tredve dyr tillatt, hvor alle artene avles på og eksisterer i flere hjem i landet allerede. Og til alle dere som tenker ”æsj, jeg vil aldri ha en slange eller øgle hjemme”, vi ønsker dem lovlige som kjæledyr, ikke påbudt…
Om dere lurer på hvordan man skaffer seg slike dyr, og info om holdet av dem, sjekk nederste link.
http://herpetologisk.com/start.html
http://www.bt.no/nyheter/lokalt/Nekter-aa-avlive-ulovlig-oegle-1124515.html
http://www.reptilfreaks.no/forum/
http://www.repti.net/repti2/index.php
Mvh Jannicke, som anser seg selv som noenlunde normal, til tross for en kjærlighet til pelsløse skapninger.
46 Responses to “Gjesteinnlegg: “Dyrevernsorganisasjoner” og allergivennlige kjæledyr”
Leave a Reply
Kategorier
Nettbutikker verdt å besøke:
Nettbutikker jeg anbefaler:
Dette innlegget likte jeg!
Mvh 9cko som også anser seg selv som noenlunde normal, til tross for en kjærlighet til pelsløse skapninger
[Reply]
Bra innlegg!!
[Reply]
Flott! dette visste jeg ikke
[Reply]
Bra skrive! : )
[Reply]
Takk for innlegg!
Det er helt sykt hva de vil forby. Jeg vet lite om forskjellige reptiler, stuefugler, osv, men jeg tenker på å skaffe meg en chinchilla, så jeg har lest masse om dem. Når jeg da leser at de vil forby det blant annet, er det jo helt sykt. Chinchillaer har det fantastisk i Norge så lenge eieren legger ting riktig til rette for dem og leser nok om dem.
Skal i hvert fall ikke tenke på å sende donasjer til Dyrevernalliansen nå!
[Reply]
Satte utrolig pris på dette innlegget! Syntes det var nyttig og interessant. Alt dreier seg jo i bunn og grunn om tilrettelegging uansett hvilket dyr man ønsker å anskaffe seg. At det er forbud mot reptiler er like tett som flere av de hunderasene det er forbud mot i Norge. Jeg er egentlig en ganske patriotisk person, men skjønner ikke at det er så mange teite lover i Norge! Spesielt da forbud mot reptiler og amfibier og den forbanna 200kr grensen for å handle ting over nett. Misunner HC som slipper sistnevnte (og forbudet mot reptiler og amfibier) når du flytter.
Må takke forfatteren som skrev innlegget og HC som publiserte den! Ikke minst vil jeg også bare si: Likegyldighet endrer ingenting, engasjement endrer alt! (…litt hvertfall)
[Reply]
Yey
Var litt nervøs for hvordan det ville bli mottatt, men dere er jo kjempeoppegående
Siden jeg sendte HC dette for en uke siden, har Anton Krag(hjernen i dyrevernsalliansen) gått ut i flere aviser med leserbrev som blant annet sier at om man tillater disse dyrene, vil man måtte påberegne menneskelige dødsfall som resultat. Ene og alene useriøs skremselspropaganda.
Svenske veterinærmyndigheters rapport fra 2005 sier at 1% av salmonellasmittetillfeller kommer fra kjæledyr. Altså alt av kjæledyr. Da sier det seg selv at tallet med smittetilfeller fra reptiler er enda lavere. Man er helt trygg så lenge man ikke lar dyret bæsje i maten sin eller tilsvarende
[Reply]
Liker
[Reply]
Flott og informativt innlegg! Dette ante jeg ikke noe om, så jeg er sjeleglad for å nå ha blitt opplyst om dette. Dyrevernalliansen kan se langt etter noen bidrag fra meg, og dette skal bringes videre også.
Jeg har ikke pelsløse kjæledyr selv og ingen planer i nærmeste framtid om å skaffe meg det, men har et vennepar med leopardgekko blant annet, som har snakket litt om kampen for å få dem (og andre) tillatt osv. Håper virkelig det går gjennom, både for deres del og alle andre i samme situasjon.
Det er jo rett og slett TÅPELIG at vi skal være så sidrumpa og treg her hjemme på bjerget at vi fortsatt forbyr noe sånt!
Tusen takk til forfatteren, og til HC com har lagt det ut!
[Reply]
Veldig veldig bra!
[Reply]
Dette likte jeg også. Kjæresten og jeg har kjempelyst på skilpadde, for et HELT IDIOTISK forbud! Go Jannicke
[Reply]
Hadde de vært tillatt ville vi nok hatt færre “skrekk-tilfeller”, siden det hadde blitt enklere å få info og behandling? Jeg vet ikke hvordan det er med reptiler når de blir syke, men ser for meg at det ikke er så lett å ta ett ulovlig dyr til veterinæren?
[Reply]
Det går greit i byene. Bare til å ta en anonym ringerunde, så sier veterinæren om de behandler slike dyr eller ikke. En del sier nei, fordi de ikke har kunnskap nok.
Få sier nei grunnet forbudet. Men det er nok en del som er ganske skeptisk likevel, pga den lille andelen dustedyrleger som vil angi dem.
[Reply]
Hilde Christina Reply:
August 2nd, 2010 at 22:54
Flott at så mange tok seg tid til å lese dette!
Btw, dyrleger angir andre dyrleger..? Så fantastisk idiotisk! Er du dyrlege vil du vel for eff hjelpe dyr, uansett om det har pels eller ikke! LAVMÅL.
[Reply]
Nei, jannicke forklarer dårlig
En del dyreeiere som er skeptisk til å ta dyrene til veterinær. Sorry, vi skylder på migrenepillene og sløvheten de medfører
[Reply]
Jeg fikk også dumpet en skilpadde hos meg. Leste meg opp på internet, og gjorde alt mulig for at den skulle ha det bra hos meg. Den la imidlertidig ikke på seg, og en dag fant jeg ut hvorfor… i vannet var det en liten orm som tydeligvis hadde vært inni skilpadden!!! Det var for jævlig ekkelt. Ingen veterinær kunne hjelpe meg da de ikke hadde kunnskap om slike dyr, pluss ulovlig. Men uansett.. Jeg synes ikke skilpadder har noe som helst å gjøre i Norge, og jeg synes abselutt ikke at det er noe argument at de er allergivennlig osv. Skilpadder er så lite kjæledyr som man får det og de trives derfor like lite i fangenskap. Prøv å tenk litt på dyrene, og ikke bare egne behov.
[Reply]
Hilde Christina Reply:
August 2nd, 2010 at 23:14
Jannicke: Ååååja
Sikkert jeg som trenger briller.
Julie: Nå er det ikke bare snakk om skilpadder her da du… Og de som har disse dyrene tenker da like mye på dyrene, som det vi som har hund gjør..? Joda, skilpadder er “ville”, det hadde hunder vært også, om vi ikke hadde gjort dem til kjæledyr.
[Reply]
HC; nei, jeg så det var klønete selv etter jeg hadde trykket send, men det går jo ikke an å redigere
Julie:
Jeg passer nå en skilpadde for en familie som skal utenlands et år, og han savner dem. Han er tydelig trist, og er mye mindre kontaktsøkende enn han pleier å være. Slik vil det være i ca fem dager(tidligere erfaringer eierne har hatt sier dette), så går det bedre. Da blir han sitt vante jeg, og vil sitte på fanget og bli klødd under haken igjen.
Alle kjæledyr skaffes av egoistiske årsaker. Å kalle reptileiere for mer egoistiske enn andre blir bare teit. En gjennomsnittlig reptileier kan langt mer om dyret sitt enn en gjennomsnittlig marsvineier, eller katteeier for den del.
Om det hadde vært en katt som hadde hjerteorm, men dyrlegene fant ikke ut av det, hadde saken vært en annen da?
(og forresten, om dette var en sumpskilpadde, altså en som bor i akvarium, så står det i teksten at disse uansett ikke blir legalisert da de kan overleve i norsk natur)
[Reply]
Veldig flott tekst. har selv en venninne som eier skilpadde, hun ble kjempe nærvøs da jeg fikk meg plotikjæreste, fordi hun var redd jeg skulle si til han, som igjen skulle si videre. Vell, politikjæresten vet om skilpadden, men gir f. Hvorfor raportere et uskyldig kjæledyr som mest sansynlig da blir avlivet? Hadde det være en 4 meter pyton eller en kasse med sorte enker, så ok, men en skilpadde som ikke kan overleve i den norske naturen? Nope…
Synd at det er en slik skremselspropaganda der ute, når vi først hører om ulovlige kjæledyr er det jo slike saker: http://www.bt.no/nyheter/lokalt/Fann-reptilar%2C-firfisle-og-narko-1129237.html
Noe som slettes ikke representerer reptilholderne på en retferdig måte!
[Reply]
Flott innlegg, det er helt bak mål at det fremdeles er ulovlig med denne type dyr i Norge. Kan anbefale reptilfreaks.no om noen vil lære mer om reptiler og andre mer uvanlige kjæledyr, der finnes det mange med god kunnskap på området.
[Reply]
Katrine: det verste er at det faktisk er fullt lovlig å ha en diger eske med giftige sorte enker
Setter ting litt i perspektiv.
Problemet slik jeg ser det er at man har en lovtekst som bryter med tilnærmet alt kjæledyrhold i Norge. Hvilken hund, katt, marsvin, hamster, tarantell, gullfisk osv vil kunne overleve i norsk fauna året rundt for seg selv uten hjelp? Altså finnes ikke argumentet og loven skulle vært fjernet forlengst.
Jeg synes Dyrevernsalliansen, Peta, Noah og andre fundamentalister (jeg kaller alle som blåholder på eget syn uansett hvilke bevis og logiske argumenter motparten kommer med for fundamentalister) skulle vært ærlig når de samler underskrifter og medlemmer. “Vi er for å gjøre mange av kjæledyrene dere har ulovlige og vi vil helst at du skal tvinges til å bli vegetarianer.”.
Mange har nok hørt om Peta og deres kjente anti-pels kampanjer. Man kan mene hva man vil om pelsindustrien, men jeg reagerer på at de fleste kjendisene som stiller opp for de gjerne uttaler at “de gjør det fordi de er så glade i dyr” mens de holder frem sin egen lille hundevalp. Da er det jo ekstra “morsomt” at Peta jobber for å forby alt hold av kjæledyr og husdyr. De mener alle hunder, katter, hester og kyr skal ha de samme rettigheter som mennesker, ingen skal få holde de og de skal få gå fritt rundt som det passer de med fåfølgende underernæring, sult, melkespreng med mer.
Det kan jo også nevnes at iløpet av 2 år klarte Petas hovedkvarter å omplassere 9 dyr samtidig som de avlivet flere tusen. Dette har man papirer på siden de har skattefritak som krever oversendelse av regnskap. Dette inneholdt utgifter til avlivning samt et digert fryselager for oppbevaring av flere hundre dyrelik.
Altså, vær litt kritisk. Ikke tro at alle er opptatt av det du mener. Desverre er mange ute etter å mele sin egen kake.
[Reply]
Først og fremst vil jeg takke Jannicke for et flott innlegg og Hilde Christina for engasjement!
Så til Julie: Det er tydelig at du ikke vet hva du snakker om. Jeg har vært skilpaddeeier i 11 år. Har en knakende god kar på snart 13 år som jeg har hatt siden han var 5 cm lang og 100 gram. Han har vokst seg til en stor og fin fyr på 27 cm og nesten 2 kg. Han er som et hvilket som helst annet kjæledyr, og har et stort følelsesregister. Han viser tydelig når han er sint og glad. Og han blir -som Jannicke også skriver- lei seg når jeg drar fra ham og andre passer ham; da blir det mye sturing. (Bortsett fra én familie som han simpelthen elsker; hos de storkoser han seg!) Forrige gang jeg var ute og reiste var jeg borte bare fire dager, men da jeg kom hjem gikk jeg rett til terrariet og åpnet det, der C (skilpadda, har ikke lyst til å bruke hele navnet her) lå og sov. “Hei vennen”, sa jeg forsiktig. Han gløttet så vidt på ene øyelokket. “Nå er jeg hjemme igjen”, fortsatte jeg like rolig. Han løftet hodet, og åpnet ene øyet. (Skilpadder gjør det, nemlig. Hvorfor åpne begge når man ikke trenger.
) Han så litt på meg, og så kom det et laaaaangt sukk, og han satte i gang med kosebevegelser. Ingen tvil om at han var glad for at jeg var hjemme igjen! Jeg satte meg ned og strøk han over skallet. For ja, de kjenner det når du stryker de over skallet. Og C elsker det!
Skilpadder er morsomme dyr. De kan dilte etter deg som en hund, de elsker kos, de kjenner igjen folk og har sine favoritter, og de elsker mat. Eneste er at de ikke er så mye å leke med, man kaster ikke akkurat ball eller pinne med en skilpadde, men det gjør ikke noe. Man får igjen så mye på andre områder. (Men skilpadder _kan_ leke, altså!)
C vet veldig godt hvor kjøleskapet er. Han vet også hvor kjøleskapet hjemme hos “bestemor og bestefar” (mamma og pappa) er også. Og han vet VELDIG godt hva som er inne i kjøleskapet! Han vet også at at om han går til kjøleskapet hos bestemor og bestefar og står der og strekker seg opp så godt han kan og venter lenge nok, da kommer bestemor og finner noe godt. Også vet han at bestemor og bestefar har bærbusker i hagen, og han vet -selvfølgelig- nøyaktig hvor de er.
Jeg har hørt mange argumenter om at vi menneskeliggjør skilpadder og andre reptiler. Gir de tanker og følelser de ikke har. Men hvem kan si med sikkerhet at de _ikke_ har følelser? Ingen vet hva C tenker når han dilter etter meg, når han krabber opp på fanget mitt og titter opp på meg, når han dytter borti rangleballen sin og løper etter (ja, de kan løpe også, og klatre), når han dytter rundt på plastbegre så de havner på ryggen hans og han spankulerer fornøyd rundt, når han ommøblerer i terrariet, og drasser med seg ting.
Midt oppi alt glemmer jeg ikke at han er et dyr. Han skal smake på alt, det _kan_ jo være mat. Han ser heller ikke på tærne mine som en del av meg, de ser heller ut som snertne sneller som kan flørtes med. (Flørting = biting.) Han har sine instinkter. (Skjønt han ser ikke alltid helt vitsen med å dra inn hodet om det kommer noe “skummelt”..) Han er et dyr, men ikke et vilt dyr. Han har aldri vært vill.
Vil si en liten ting om dyrleger også. Om dere virkelig ikke fant en brukbar dyrlege til skilpadden vitner det om at dere ikke lette godt nok, Julie. Det er ikke vanskelig å finne dyrleger som villig tar i mot reptiler, da særlig skilpadder. Ta en anonym telefon og hør, verre er det ikke. Veterinærene er ikke pliktig til å melde fra om ulovlige dyr, men noen gjør det likevel fordi de er i mot reptilhold. Jeg var heldig første gangen jeg tok med C til dyrlegen (kun for sjekk, og han var frisk og fin!), og havnet hos Monica Heggelund. (http://www.oslodyreklinikk.no/monica-heggelund.aspx) Husker hun sa at det finnes nok noen veterinærer som melder fra, men de fleste blir veterinærer fordi de har et ønske om å hjelpe dyr, og å få dyr nedfryst i mattilsynets fryser er det vel ikke mange veterinærer som ønsker å ha på samvittigheten.
Dette ble langt, men reptilsaken er en sak som engasjerer meg stort, og jeg tror det er viktig at folk kommer fram med erfaringene sine med denne type dyr.
Jeg elsker min C, og håper jeg får ha han så lenge som mulig!
[Reply]
Hilde Christina Reply:
August 3rd, 2010 at 01:20
Koselig å høre kosehistorier om skilpadder, jeg ante ikke at de var som en hund med skall!
Uansett, vil bare støtte opp under at Monica er en dyktig dyrlege, både på skilpadde og hund. Hun var Spots dyrlege flere ganger og også mot slutten, flink dame!
[Reply]
Jeg ville nok ikke hatt en slange eller en øgle i huset som kjæledyr, men jeg er enig. Skilpadder er utrolig søte!
[Reply]
Kjempeflott innlegg Jannicke. Jeg er selv veldig glad i reptiler, og alle andre dyr forsåvidt. Syns det er kjempelott at noen informerer folket om disse fantastiske skapningene, og hvor fine kjeledyr de er. Synes det er utrolig trist hvordan Norges lover ødelegger for folk som er flinke med dyrene sine… Mener selv det burde være lovlig, men at man burde ta et slags sertifikat for å ha dyr. Og da alle slags dyr. Jeg jobber med hjemløse katter til daglig, og ser altfor mye av hvordan folk behandler dem når de ikke vet noenting som helst om katter. (Dere hadde blitt sjokket) Og tror dette er noe av problemet med folk som har reptiler og blir oppdaget av politiet.. De vet ikke hva de holder på med. Og det syns jeg alle som skaffer seg dyr burde..
Julie: Alle dyr kan få orm. Det er vanlig at de får minst en gang i livet. Dette er vanlig for alle dyr som er kjøttetere, eller som er importert…
[Reply]
Vanvittig bra innlegg! Rett og slett!
[Reply]
Det er ikke noe galt med krypdyr, men heller ikke dyrevernorganisasjoner! Jeg synes innlegget ga en ganske så ensidig beskrivelse av dyrevernorganisasjoner og krypdyrspørmålet. Jeg har vært medlem av blant annet Dyrevernalliansen og Dyrenes Hus i mange år og får ikke det innytykket som beskrives her. For meg virker det som at Jannicke og en del andre som kommenterer svartmaler og forvrenger sannheten fordi de ikke har en så veldig god peiling og er litt desperate. Jeg har aldri hørt fra noen dyrevernorganisasjon at de er imot alle kjæledyr, eller at de går inn for å avlive alle krypdyr. Dette er ren løgn for meg før det kan bevises med fakta. Det er litt lavmål å ikke holde seg til fakta når man argumenterer for seg, men isteden svartmale motstanderen med påstander. Hilde Christina, det er en masssse løse påstander og tilnærmet hets(!) som jeg synes de organisasjonene som blir nevnt her bør få anledning til å svare på!
[Reply]
Jeg har også kjent på den problemstillingen tidligere. Jeg overtok en cornsnake i omplassering. Denne er forbudt i Norge, men lovlig i Sverige.
Et vanlig argument er at veterinærer i Norge ikke kan nok til å eventuelt behandle eksotiske dyr hvis det skulle skje noe. Men dette elementet burde være mulig å flette inn som en tillegsutdanning, eller hur?
Mange ulike hindringer ute og går her
[Reply]
Det er muligens urealistisk, men jeg syns overhodet ikke det er noe feil i å ville forby såkalte burdyr. Fugler, chinchillaer, kaniner etc… Det er ikke naturlig for dem å leve i bur, og f.eks er det mange mange kanineiere som egentlig ikke aner noe særlig om kaninenes behov. Man burde rett og slett ikke ha rett til å sperre et dyr inne i et bur bare fordi man selv vil ha en liten tass å klappe på. Og jeg synes heller ikke det skulle være noen menneskerett for lille allergiske Tore å få en reptil fordi han ikke kan ha andre kjæledyr. DET BURDE IKKE VÆRE NOEN MENNESKERETT Å FÅ DYR!! Det er så utrolig mange av våre kjære burdyr som vanskjøttes. Kan hende får de rikelig med mat, men kan noen virkelig med hånden på hjertet si at så lenge dyret får nok mat så er det god livskvalitet å sitte innesperret i et bur mesteparten av livet?
Ofte er det også slik at med burdyr så blir de gjerne anskaffet til familiens minste. Lille Mia er fra seg av begeistring i begynnelsen, men ofte tar det ikke lang tid før kaninen blir overlatt til seg selv der den står i buret dag inn og dag ut.
Jeg mener at alle arter og derunder alle individer har en egenverdi, og mener at den ene ikke skal måtte tjene den andre uten engang å ha fått et valg.
Jeg er utrolig glad i dyr selv, og har kanin, som jo er et burdyr. Jeg fikk ham fra dyrebeskyttelsen. Imidlertid prøver jeg å gjøre det best mulig for ham. Han bor i stua og får dermed masse selskap, får løpe masse fritt, har masse leker, får være med på tur ut osv. Allikevel kan jeg aldri tilby han det livet han ville ha hatt som en fri vill kanin, og da må jeg bare gjøre det beste jeg kan for ham. Og jeg synes det hadde vært kjempeflott om vi en dag ikke hadde noe vi kalte for burdyr, og derfor er jeg også imot å oppheve denne reptilloven som da gjør det lovlig med enda flere burdyr. Synes vi burde jobbet i motsatt retning.
[Reply]
Åh! Det er så godt å se at HC tørr å slippe sånne innlegg!
Både Peta og dyrevernsaliansen er noe humbug. Peta slipper blandt annet Videoer hvor de fremstiller Kosherlsakt som en helt VANLIG måte å slakte ku på… Det er en grunn for at Kosher er forbudt hvertfall i Norge.
Dyr er dyr, enten de har pels eller skall.
Kanskje en regulering på hvem som får lov å ha dyr hadde vært en bedre ide, enn å drive å forby masse rart.
[Reply]
Interessant innlegg, Jannicke, og jeg er i stor grad enig med deg. Det eneste problemet er at jeg ikke vet helt hvor enig jeg er, rett og slett fordi jeg ikke vet nok om reptiler til å kunne bedømme om du har rett i det du sier eller ikke.
Så vidt jeg vet er Dyrevernalliansen først og fremst ute etter at dyr i Norge skal ha det bra. Om de tar noen av disse avgjørelsene på feil grunnlag er godt mulig, og i så fall kjempebra om vi får belyst det.
Jeg vil bare si at jeg tror dyr bør ha mulighet til å leve så naturlig som mulig for å ha det bra. For hunder (som har levd med mennesker i tusenvis av år) vil det si at de i det minste trenger å få noen lange turer av og til og få frisk luft, for katter vil det si at de bør kunne bevege seg fritt over et stort område. For fisk vil det si at de trenger et visst minimum av areal og riktig temperatur for sin art, og for skilpadder f. eks at de trenger vann og riktig mat. For fugler, at de faktisk får fly (og ikke bare i ring på 10 kvadratmeter)! Og der har vi vel grunnlaget for at mange dyrevernere ønsker forbud mot stuefugler, så jeg reagerer litt på at du kritiserer akkurat det.
Men altså, så lenge de som har greie på det mener at det er fullt mulig å holde reptiler i fangenskap på en slik måte at de har det bra (og ikke utsetter folk, dyr og natur i norge for fare), så skulle det gjerne vært lovlig for min del.
[Reply]
Ja, reprilene er mote nå, men de har neppe bra hos menneskelig eiere, i trange glassbur. Det er god grunn til at de er forbudt i Norge. De har sine behov, de trenger en bestemt luftfuktighet, vann, temparatur osv. Reptiler er ikke leketøy. Mote er mote, men man behøver ikke ofre reptilene. Hund eller katt trives hos mennesker, men reptiler gjør det neppe. Heldigvis så finnes det Dyrevernalliansen som passer på reptilenes interesser, men ikke på motegale dyreeiere.
[Reply]
SILJEOLUF: Djiiiis, da burde man tatt seg en tur ut i distriktene og sjekket enkelte (gamle) dyrlegers kunnskaper om lovlige, vanlige smådyr også. For det sitter søren meg mange tørrpinner der ute, som til daglig behandler bare gris, ku og sau, som ikke har noe særlig peiling på katter eller marsvin for eksempel!
Skulle jo ikke være noe som helst problem å flette inn reptilkunnskaper i utdanningen, nei. Og det vil helt sikkert vært en drøss veterinærer som kunne tenke seg å utdanne seg til spesialister på det feltet også, slik som andre som f.eks. er spesialister på katt eller hund eller annet.
Ellers, tusen takk til PIA for et flott innlegg. Nå vet jeg litt mer om skilpadder. Så ikke for meg at de kunne være slik, skal innrømme at jeg så på dem som et litt “kjedelig” dyr i forhold til mange andre (har jo ingen erfaring med dem selv), men det spiser jeg i meg nå!
[Reply]
Utrolig bra skrevet Jannicke! Hadde ikke det minste snøring om at det er sånn som du forklarer, blir jo helt sjokkert!
Eller, fått med meg at reptiler er forbudt da, men hvordan hele kaka foregår. Kjekt å høre litt om hvordan skilpadder egentlig er, som HC sier; Hund med skall 
[Reply]
Takk Jannicke for et veldig informativt innlegg. Veldig glad for å lese dette. Jeg var klar over forbudet, men jeg har aldri tenkt over det. Så skal dette om Dyevernsalliansen spres i alle himmelretninger. Synes det er veldig bra av HC å trykke dette også!
Så over til veterinærer. Det er mange veterinærer som virkelig ikke kan sakene sine.. Vi hadde “rutine”sjekk av hestene våre, og de som stod i stallen da var 1 hoppe og 2 vallakker. Så sier geniet: ” Er det hopper alle tre?”
Det er mange som bare kan enten hund & katt eller gårdsdyr. Det at en veterinær derimot ikke vil behande reptiler synes jeg er for ille. En dyrelege burde ville se dyrs velferd framfor om dyret er lovlig. Og om eieren tar med dyret sitt til dyrelegen, så viser det at eieren er ansvalig ovenfor dyret sitt, og vil det beste.
Og til slutt:
PETA er ren idioit.
[Reply]
Personlig er jeg i mot dyr i fangenskap.
Og jeg synes det er bra at Dyreveralliansen tenker på dyrenes beste, fremfor hva slags dyr mennesker har lyst på.
Har absolutt medfølelse for de som har slike dyr, og som er redde for at de kan bli avlivet.
Men dyr som kommer fra f.eks. den tropiske regskogen kan umulig få et optimalt godt liv inne i et norskt hus, det sier seg selv.
Her er forøvrig mer info om emnet:
http://www.okokrim.no/aktuelt_arkiv/miljokrim/magasinet/2000-2-3/page11.html
[Reply]
HEK: Faktisk, så er det fullt mulig å skape samme miljø fra de tropiske skoger i terrarier. Alt som skal til er riktig lys og en god fogger. En kompis av meg har til og med satt opp et lys-system som følger en naturlig rytme, skumring, dagslys, kveld, natt. Gekkoene får en helt 100% naturlig døgnrytme, og han merker til og med en forskjell i dyrene når det kommer til farger og aktivitet. De trives godt!
Hvis man bare bruker litt energi og interesse på det, så er det _lett_ å skape et naturlig terrarium med dagens teknologi.
Det er lurt å vite hva man snakker om før man kommer med påstander.
[Reply]
Dessuten er info-linken din full av feil, og trolig skrevet av samme type folk som driver Dyrevernalliansen. Jeg orket ikke å lese alt, har lest samme smørja så uendelig mange ganger nå.
Men allerede helt i starten finner jeg grove feil som “dyrevernere” liker å kose seg med å bruke:
“Bortimot alle reptilene som kommer inn til Norge på norske grenseoverganger er import fra Europa og Nord-Amerika. Dette er som nevnt eksotiske dyr som har sitt opprinnelsesland fra sørlige breddegrader, men så lenge de er kommet innenfor EU-området så transporteres dette fritt mellom medlemslandene. ”
Dette er FEIL. Dyrene vi søker om å lovliggjøre, er dyrearter som allerede er avlet i flere generasjoner i fangenskap. Det finnes trolig ingen viltfanget leopardgekko, kornsnok eller kongepyton i de norske hjem. Alle er enten avlet hos privatpersoner i Sverige, Danmark eller Tyskland, eller til og med Norge.
Det lønner seg nemlig ikke å ta inn viltfangede dyr. De tilpasser seg sjeldent bra fangenskap, mange nekter å avle, mange kan tilogmed nekte å spise. Men dyr som er født i fangenskap har en mer avslappet holdning til mennesker, og ser ikke på oss som trussel lenger, og vil derfor lett både avle for oss og spise og ha en generell god trivsel.
Så fort http://www.krypdyr.com er oppe og går igjen, så anbefaler jeg alle å ta turen innom der og lese. Der er det en side dedikert til å drepe slike påstander og myter om reptilhold. Det er både lærerikt og oppfriskende å lese.
[Reply]
Kjære lille Cam, hvis det at du kan simulere et tropisk klima til dine øgler gir deg god samvittighet, så er det fint for deg. Jeg synes uansett at å sette ville dyr i fangenskap er dyreplageri.
Linken er fra økokrim, og den handler kun om hvilke lover vi har i Norge. Mulig du er uenig i visse lover, men det er ikke interessant.
[Reply]
Jeg er enig i å ta viltfangede dyr til fangenskap kan bli på grensen av dyreplageri.
Men dyr som er født i fangenskap? Nei. Snakker selvfølgelig om dyr som blir tatt godt vare på.
Hamster, Chinchilla og degus ble også hentet fra naturen, faktisk ikke for så veldig lenge siden. For å ikke snakke om sau, ku og gris, men her er det snakk om for flere tusen år siden.
For å få domestiserte dyr, så må man jo starte et sted. Jeg ser ikke noe mer galt i å ha hund i huset, enn hamster eller en liten øgle.
Slik jeg ser det så jobber jeg heller for å bedre dyrevelferden, enn å fjerne dyrehold helt.
[Reply]
Kjære lille HEK, det er -hvis du har lest Cams innlegg ordentlig- ikke snakk om å sette VILLE dyr i fangenskap, men dyr som allerede er født i fangenskap. For å sette det litt på spissen: Vi får sette i gang en kampanje for å sette fri alle Norges kjæledyr, siden de i utgangspunktet er ville. Eller?
Jeg reagerte også på linken du la ut, for selvom du mener den kun handler om norske lover kan du ikke komme bort fra at den er skrevet av en med negativ holdning til reptiler. Det lyser tydelig gjennom hele veien.
Dårlig research og dårlig skrevet (det er så mye feil i teksten at det nesten er flaut) gjør at jeg ikke klarer ta det seriøst.
[Reply]
Når det gjelder dyr som er født i fangenskap, og som har i generasjoner levd i fangenskap, så tror jeg de dyrene har det mye bedre i hjem som kan mye om dem, enn i det fri. Jeg vil ikke si at alle burdyr i Norge har det bra, langt der ifra. Alt for mange burdyreiere vet lite om dyret, og dyret tilhører gjerne en liten jente/gutt som ikke har en fullt utviklet ansvarsfølelse.
Derimot, der dyrene har det bra, er i de hjemmene hvor eierne vet mye om dyret, og gir det et stort nok, for ikke å snakke om større, bur. Selv om flere har det vondt, er det også mange som har det veldig godt.
[Reply]
Hilde Christina Reply:
August 7th, 2010 at 21:53
Amie: Du ikke sende mail om bryllup, me ikke sende mail om valp!!!!!! Og ja, Mops er nå tante
[Reply]
Hilde: kjempe at du fronter denne saken på denne måten.
det vil bli lovlig og holde disse dyrene i Norge i løpet av noen få år.
i mellomtiden får vi bare håpe så få dyr som mulig havner i mattilsynet’s klør.
informasjon er nøkkelen til suksess i denne saken.
takker for at du tok deg tid til å skrive dette !
[Reply]
edit:
takk til Jannice & Hilde
[Reply]
Dette er utrolig deprimerende lesing.
Det er ille å lese det Cam skriver: “For å få domestiserte dyr, så må man jo starte et sted.”
Er det det mål å domestisere flere dyrearter?
Dyr har like mye rett til ett fritt liv som alle andre.
Hvis dyr kunne snakke, så tviler jeg på at de ville ønske et liv i fangenskap, like lite som mennesker ønsker å være i fangenskap.
Jeg leser dessverre at det er mange som synes dette er et positivt innlegg. Skam dere!
Jeg er overrasket over at en blogg som blant annet tar for seg at testing på dyr er negativt, er positiv til å sette flere individer i bur og dømme dem til et liv i fangenskap. Det er det motsatte av å bry seg om dyr.Det er ren egosime.
[Reply]